Где-то тут давно писал, что жду из китая аккумулятор по заявлением продавца LiFePo4 от A123 по достаточно привлекательной цене. Тогда попросили отписаться когда получу :) Вот получил и мучал его. Китайцы по моей просьбе сделали сборку для АК, но со страйкболом они никак не связаны и были не в курсе куда я его собираюсь вставлять. Соответственно укутали его основательно, так что он в привод никак не вставал :) Вообще сами банки типа 18650 имеют диаметр практический такой же как и отверстие у АК, соответственно делать сборку надо очень аккуратно и ровно прокладывать провода. Китайцы же немного неровно припаяли провод и к тому же укутали сборку картоном и только потом засунули это все в термоусадку. В общем получить готовое изделие пригодное для использования не получилось, придется дорабатывать самостоятельно. После снятия двух слоев одежды получил следующее: http://picasaweb.google.com/lh/photo/DanfXBLBcYBw3WbLH5pvFw?feat=directlink http://picasaweb.google.com/lh/photo/eClyM21BFZxiVSdbERUXKg?feat=directlink и еще пара фоток http://picasaweb.google.com/swappp/ChinaA123
Теперь по поводу самих банок, не знаю, где они их берут и как делают, по некоторым внешним признакам это не оригинал, по крайней мере внешняя оболочка. Но возможно это какая-нибудь отбраковка или еще что-то вроде этого. Банки показали себя достаточно не плохо. Емкость, при разряде током 0.5А отдает стабильно в районе 850-900, что конечно меньше заявленных 1000-1100 продавцом и 1100 при разряде током 5А заявленных A123. Впрочем при разряде током 0.1А были отданы почти ровно 1000мАч. В общем по емкости до оригиналов не дотягивают, но показывают вполне неплохие результаты. Так же заявляется работа при низких температурах. Ну чтож, для этого я воспользовался морозилкой :) Положил туда акк где-то на пол часа. Температура там если не ошибаюсь -18..-20. До того как положил, замерил напряжение - ровно 10В, после того как достал, так же сразу замерил, те-же 10В. Очень неплохо :) Конечно нагружать чем-то в морозилки их не стал, но главное что заметного падения напряжения не заметно. Токоотдача так же впечатляет. Падение напряжения при подключении нагрузки конечно есть, но заметно меньше чем у рядом лежащего NiMh от dboys с фоток. Пробовал подключать мотор привода с заблокированной шестерней. Искр от контактов при их замыкании много :) При этом напряжение с 10В упало где-то да 7,5В. Проводка начинает хорошо разогреваться. Токи к сожалению замерить не могу, мультиметр у меня тянет, (вернее тянул до того, как я этим акком спалил ему предохранитель :)) только 10А. При этом после всех тестов и где-то десятка циклов заряда-разряда падения емкости не замечено. Акк из китая доставлялся заряженным, замеры сразу показали чуть больше 10В, т.е. где-то 3,34В на банку, т.е. номинальное напряжение. Сколько после этого он отдал не мерил, но саморазряд похоже действительно не большой. Плюс ко всему нормальный ток заряда равен 1,5А, т.е. время медленной зарядки где-то 45 минут. Быстрая зарядка заявлена 5А, т.е. за 15 мин. У меня столько зарядка не потянула, скинула до 4,5А, но опять же, после этого какой-либо деградации не обнаружено. В общем пока недостатка заметил два, первый это емкость все же меньше заявленной. И второй, нужна умная зарядка, которую кстати тоже можно купить в китае :) Мне моя imax b6 с бп обошлась в 1к, правда это на аукционе повезло. И возможно она копия, а не оригинал. Но работает, отклонения датчиков некоторое имеется, но вроде приемлемо. И еще, качество проводки привода должно быть достаточно хорошим, электронный ключ для сборки из 3х банок обязателен, т.к. иначе контактная группа быстро расплавится... Я себе собираю проводку на полевом транзисторе, вроде даже работает :) только пока окончательно не спаял. Транзистор IRF3711, стоит 15 руб :) вроде по всему подходит, единственное что запас напряжения чуток маловат, 20В. По сравнению с BTS555 разница в цене раз в 10, но надо все же в реальных условиях попробовать. Об этом потом еще напишу. При этом цена аккумулятора получается меньше, чем если в Москве покупать NiMh... Подумываем над заказом там еще банок и уже самостоятельно сделать сборку, т.к. объяснять китайцам, что же все-таки нужно сложновато. Если кому тоже интересно, можно заказать по больше банок, хотя конечную цену акка пока назвать не могу, надо еще всякие расходники закупить, но должно получится меньше 1к руб. на сборку из 3х банок.
11) Вопрос Я купил аккумуляторную Li-Fe A123 батарею на 12в, 1500 мА/ч фирмы MorePower , но по практике она гораздо хуже, чем здесь описываются Li-Fe.
Ответ Поздравляю. Вы купили подделку (или называйте это как хотите). С фирмой A123Systems эти батареи не имеют ничего общего, кроме названия химического состава. По сути это обычные Li-Ion аккумуляторы. Компания A123Systems является сегодня единственным производителем Li-Fe батарей и еще несколько лет ни с кем делиться секретом технологий не будет. То, что Вы купили – это попытка китайцев сделать нечто похожее по размеру под брендом LiFePo4. Настоящими батареями Li-Fe там не пахнет. Вот как определить подделку: Емкость батареи должна быть кратна 1100 мА/ч или 2300 мА/ч (на подделках это 1200 или 1500 мА/ч). Вольтаж должен соответствовать кратности 3,3 (т.е. 3,3 В, 6,6 В, 9,9 В, 13,2 В) Китайские элементы форм-фактора 18650 выполнены в картонной гильзе коричневого цвета (оригинал в желтой ПВХ оболочке) Отсутствие балансирного разъема Невысокая цена. Элементы форм-фактора 26650 китайцами еще не подделываются (пока замечено не было) в связи с невозможностью обеспечить у данного форм-фактора на основе Li-Ion хотя-бы приблизительных токовых характеристик
Отправлено: 20.03.10 16:12. Заголовок: VERSUS По напряжению..
VERSUS По напряжению они на оригинал как раз очень похожи. Номинальное 3.3, по краям в районе 3.5 при заряде начинает вполне заметно расти, в районе 2.7 при разряде быстро падать. Т.е. это явно не грубая подделка вроде MorePower. Leni4
цитата:
по фоткам похожи на оригинал.
Похожи, только надписи по другому нанесены... У оригинала точками, вроде матричного принтера, тут сплошная печать.
Отправлено: 21.03.10 01:18. Заголовок: В любом случае, чтоб..
В любом случае, чтобы не было проблем, привод нужно хорошо подготовить, даже к оригинальным LiFePo4, что уж говорить про эти. Хорошая силиконовая проводка и ключ, как минимум - маст хэв! Иначе выгорит все к едрене фене вместе с мотором. Не знаю, я себе поставил давно уже оригинальные. Таких просадок не замечал ниразу. Да и в остальном ведут себя отлично. Естетсвенно всю проводку перепаял и BTS555 поставил. Ну тут уж выбор каждый делает для себя сам, на чем экономить. Да, и зарядка уже нужна будет действительно умная и для этого типа акков, полюбому... :)
Отправлено: 21.03.10 03:49. Заголовок: VERSUS В любом случ..
VERSUS
цитата:
В любом случае, чтобы не было проблем, привод нужно хорошо подготовить, даже к оригинальным LiFePo4
Вот как раз к оригиналам уж точно надо ;) т.к. чем качественнее акк, тем больше токи он даст, а значит тем сильнее может прогреть проводку, особенно при клине, про то, что происходит с контактной группой при замыкании и размыкании даже говорить страшно :) Я с этим наигрался, крокодила немного подплавил... Но к китайским это похоже так же относится.
цитата:
Таких просадок не замечал ниразу.
Каких просадок? Просадка до ~7,3В при заблокированном моторе это по моему не плохо, токи в этом случае текут немалые и все уходит в разогрев проводки. Заряженный NiMh при этом спрыгнул с ~9,3В до 5,3В. В даташите от A123 кстати есть графики. Если посмотреть на график напряжения при нагрузке в 20А, то где-то в начале оно падает до 2,5В-2,6В на банку, т.е. 7,5В-7,8В на сборку из 3х. У меня получилось чуть хуже, правда мне и ток неизвестен, он точно значительно больше 10А, т.к. ~10А на этом моторе это устоявшийся ток при стрельбе очередью. Можно попробовать спалить предохранитель на 25А из привода :) Если сгорит в этой цепи, значит ток выше 25А и получится, что по токоотдачи они близки графиками из даташита A123. В общем тут конечно надо бы иметь соответствующие измерительные инструменты и нагрузку Ом так на 0,5-0,35, способную рассеивать сотню другую ватт... Но то, что банки значительно лучше NiMh, причем практически по всем характеристикам, кроме разве что емкости (это если говорить про сборки для АК, т.к. из этих получится только 3 банки последовательно и больше никак, а nimh есть и до 2000мАч), хотя относительно небольшая емкость возможно компенсируется большими стартовыми токами. Вот я сам пытаюсь найти подвох от китайцев, но кроме меньшей емкости пока ничего не нашел. Осталось только проверить временем. Десяток другой циклов заряда-разряда я уже сделал.
цитата:
и зарядка уже нужна будет действительно умная и для этого типа акков, полюбому... :)
Отправлено: 21.03.10 12:03. Заголовок: После прочтения темы..
После прочтения темы остались вопросы: какой емкости и вольтажа дожен быть аккумулятор, чтоб тянул 130 пружину и настрел на 2000-3000 шаров с одной зарядки?
Ронин, A123 - думаю что 1100Mah 9,9в запросто позволят тебе сделать около 3000 выстрелов на 130 пружине... 2300mah - до 7000 Про другие хз, читайте в популярной конфе. Но мой 1100 9,9 не заряжал специално тогда несколько трен, плюс дома стрелял... вообщем настрелял где-то около ~3500 на 120 пружине... и он так и не разрядился в ноль... так что 130 - 3000 шаров должен смело отстрелять.
Отправлено: 21.03.10 15:37. Заголовок: VERSUS пишет: и он ..
VERSUS пишет:
цитата:
и он так и не разрядился в ноль...
Вроде в ноль их лучше не разряжать, пишут, что минимум 2В на банку должно быть, иначе этот разряд может быть последним... А с A123 вроде и при 6В на сборке привод будет стрелять :) Вообще рекомендуется cut-off делать, при падении напряжения ниже 2В, но готовые платы которые я видел в продаже, обычно для других типов литиевых батарей, соответственно и для другого напряжения. Как самому сделать отсечку по напряжению пока не придумал. Только если готовый индикатор взять, типа этого http://cgi.ebay.com/Tester-3-6-cells-RC-Lipo-battery-portable-Voltage-Meter_W0QQitemZ270501798867QQcmdZViewItemQQptZRadio_Control_Vehicles?hash=item3efb29e3d3
Отправлено: 22.03.10 00:36. Заголовок: Swappp, мне кажется ..
Swappp, мне кажется это уже заморочка... можно примерно прикинуть, что ты можешь сделать, допустим 3000 выстрелов на одной зарядке и не насиловать акк дальше. Более точное кол-во выстрелов определить опытным путем. А то вешать всякие датчики, это уже слишком,хотя согласен, выглядит футуристично на каком-нибудь г36
Мне кажется более интересным сделать отсечку по окончании шаров в рожке, используя фотоэллементы(типа из мышки) или на основе замыкания контактов. Т.е. стреляешь, шары кончились, привод не трещит, пока не перезарядишь. :)
Отправлено: 22.03.10 02:01. Заголовок: VERSUS Мне кажется ..
VERSUS
цитата:
Мне кажется более интересным сделать отсечку по окончании шаров в рожке, используя фотоэллементы(типа из мышки) или на основе замыкания контактов. Т.е. стреляешь, шары кончились, привод не трещит, пока не перезарядишь. :)
Вот этим я сейчас тоже занимаюсь :) Схема скрученная на коленки пока работает, осталось все нормально спаять и в привод засунуть. Ну и с магазином поработать. Работать будет на замыкание, если контакт замкнут, то стрелять не будет. Соответственно если чего, можно и обычный магазин вставить. На все это уходит 1 транзистор и пара резисторов. В прочем это уже другая тема, потом напишу как доделаю. А с отсечкой по напряжению тоже заморачиватся не буду, так, на всякий случай посмотрел, что проблема может быть, просто перед каждой игрой буду заряжать, все равно даже 1к шаров для меня много :)
Отправлено: 25.03.10 10:51. Заголовок: Где-то здесь прозвуч..
Где-то здесь прозвучала фраза про изготовление электронного ключа без BTS555. Можно поподробнее, желательно с названиями микросхем, как паять и в идеале с фотографиями.
Где-то здесь прозвучала фраза про изготовление электронного ключа без BTS555. Можно поподробнее, желательно с названиями микросхем, как паять и в идеале с фотографиями.
Можно, но по позже, все же хочу вначале все это собрать в рабочее состояние. Так, по характеристикам транзистор подходит, должен держать токи до 110А, сопротивление в открытом состоянии 6мОм, конечно не самое низкое, но вполне на хорошем уровне. И главное, напряжение при котором затвор открыт 3В, т.е. просадку напряжения на аккумуляторе должен переносить и без сооружения лишних участков из конденсатора с диодом или отдельного источника питания. Единственное - максимальное напряжение 20В, вроде с запасом и даже почти в два раза, но что происходить в цепи с мотором после того, как к нему перестает подаваться напряжение, а вращение еще продолжается как то достоверно определить не получается :) В прочем, стоит этот транзистор IRL3711 - 15руб :) http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl?id=537333831&group=204 Еще нужен резистор на ~30кОм и возможно еще один, правда не знаю зачем его в обычную схему ставят, но в моей, с отсечкой при пустом магазине точно нужен :) Он обычно где-то на 100Ом, у меня на 1кОм. Обычная схема есть тут http://zerg.kharkov.ua/2009-01-11-19-42-24/72-2009-01-12-14-44-20.html У этого транзистора металлическая подкладка кстати сток (хотя почему-то об этом не сказано в даташите), соответственно среднюю ножку можно выломать и посадить кабель на болт с гайкой.
А BTS это вроде очень умный девайс и цена на него соответствующая...
Отправлено: 26.03.10 01:22. Заголовок: VERSUS В обоих случа..
VERSUS В обоих случаях почему-то так же не используют thermal pad (не знаю как по русски будет, в общем ту металлическую хрень с дыркой :)). Хотя с ней и паять немного меньше надо и кабель будет часть тепла в случае нагрева отводить. Да к тому же кабель может идти по прямой, без разворотов. http://www.powerlabs.ru/battery/info/bts_v2
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума